cotes pistons dtr/tdr

[fanfan]

slt a tous
une questions qui me vient
pourquoi y a t'il des écarts de cotes pistons entres le dtr et tdr/tzr en wosner ?

dtr/tdr

55.94 (Std.) 55,94 (std)
56.19 (+0.25) 55,95 +1
56.44 (+0.5) 55,96 +2

l'usure doit étre variable dans un cylindre a chaques entretiens piston mais n'est il pas plus avantageux dans le cas d'un cylindre dtr qui na eu que peut d'usure (constat fait aprés par un pro ) d'allé plutot cherché a l'achat les cotes pistons des cylindre tdr/tzr qui sont moins espacé et qui de surcroit pourait aussi/peut être évité un réalésage du cylindre dtr .
mon approche est telle bonne
d'avance pour vos comentaires

[Toopack]

cylindre alu avec chemise rapporté fonte sur dtr/dtx

cylindre tout alu à fût nickasilé sur tdr/tzr

sur le nickasilé tu as un jeu de fonctionnement plus étroit , et tu ne compenses que l'usure -> donc plusieurs cotes très resserrées

sur le fonte, jeu de fonctionnement plus large pour laisser dilater un max .... coef différent entre l'alu du cylindre et la fonte de la chemise ... pour les autres cote, ce sont de cotes de re-alésage

[fanfan]

merci toopack pour les explications des variantes de métaux utilisés sur les différents cylindres dtr et tdr/tzr.
j'ai en ma possétion un piston de tzr de diamétre 55,95 wossner qui ma été envoyé en faite alors que j'avais commandés 2 cotes standarts de 55,94 dtr .
j'aurait pas du mais le piston est la .
il ya a juste 1mm d'écart entre les deus pistons qui semblent ce resemblé en tous points.
y a t'il possibilité avec en préalable le métrage précis du cylindre d'y adapté ce piston tzr ?
voici mon résonement ...
55,95mm +jeux de segments 0,06mm=56,01mm diamètre cylindre

[Toopack]

ça ne se calcule pas ainsi

mais comme ceci : 56,00 ( cylindre ) + 0,06(jeu de fonctionnement)- piston = 00,0

ou bien 56,00 - piston = jeu de fonctionnement ( jamais en, dessous de 0,06 avec un forgé )

ton cylindre n'étant pas neuf, on peu facilement lui attribuer une cote de 56,01

56,01 - 55,95 = 0,06

=> ça fait un poil juste, en rodent tranquillement ça devrait passer , MAIS RODER TRANQUILLOU HEIN ! ( le 55,94 aurait été impeccable )

[fanfan]

ok merci toopack
je rode actuellement en wossner en standart et c'est comme tu dit tranquillou.
mais c'est dur quand même .l'impréssion de conduire un cylo
on ce traine et les voitures doubles pas mal
c'est mon premier entretien piston sur la bécane et quelque chose m'est apparut évident a un moment donné avant que je ne commence c'est entretien
pourquoi ce tracassé la tête avec un réalésage a 10000 km et même voir plus .
pourquoi vouloir touché au cylindre en lui enlevant de la matière et en espèrant que le travail soit bien fait par un pro .
c'est le piston qui s'use le plus vite .
le piston tdr/tzr sera pour le prochaine entretien ,le dexième et mon piston actuel aura bien encore le temps de réduire de la matière sur le fût du cylindre .
les cotes tdr/tzr sont pas mal parce quel sont moins espacé que sur le dtr .
a+

[Toopack]

si tu changes tes pistons tout les 10 000 , il n'y a rien à re-alèser avant un sacré moment

pour infos : ma 250tzr de 1988 est encore en cote d'origine (42 000 km )!
j'ai changé les pistons par sécurité, et après mesure des cylindres, j'ai choisis des pistons en cote d'origine
-> c'est t'y pas bô ça ? hein ?

c'est de la mécanique comme j'aime en tout cas
la limite avant re-alésage sera l'ovalisation , inévitable arrivé à un moment sur un fût en fonte

[fabrice59710]

salut je depoussiere ce post pour avoir une reponse.
j'ai un cylindre qui a une cote de 57 ,selon atelier yamaha.
je doit prendre une nouveau piston car je ne l'ai pas eu avec. la question est :
qu'elle est le diametre du piston que je dois prendre ?????
voili voilou, merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

[Toopack]

et bien tu fais le calcul indiqué deux post plus haut

[fabrice59710]

ok mais comme j'ai pas le piston...
si j'ai bien suivit sa fait :
57 (cylindre) - 0.06 (segment ) = 56.94 de diametre piston.
sauf que je trouve pas cette cote sur les site !!!

[Toopack]

ton cylindre, c'est quoi ?

un fonte -> re-alèsage pour mise à la cote du nouveau piston !
un nickasilé -> faire refaire le nickasil pour adapter le nouveau piston



ensuite, tu cherches quoi ?

un piston plat ou bombé, origine ou adaptable, moulé ou forgé ?

Si tu réponds aux questions on pourra certainement t'aider dans ton choix ( à commencer au moins par la première )

[fabrice59710]

ton cylindre, c'est quoi ?

un cylindre origine yamaha 3mb qui a une diametre interieur de 57

ensuite, tu cherches quoi ?
bin un piston pour aller dans le cylindre mais un bombé ou plat j'en sais absolument rien !!!

en gros je veux un piston qui me permette de demarrer sans casser mon codevi!!

[SEBLOB]

ok mais comme j'ai pas le piston...
si j'ai bien suivit sa fait :
57 (cylindre) - 0.06 (segment ) = 56.94 de diametre piston.
sauf que je trouve pas cette cote sur les site !!!

Il faut comprendre que pour TDR avec cylindre nikasil, la cote du cylindre est sensé rester à 56 mm mais avec l'usure il prend quelque centièmes, voilo pourquoi il existe différentes cotes de piston pour TDR (4FU et 5AE et pas 3XD) qui varient de quelques centièmes de mm.

Mais pour DTR, DTRE et TDR 3XD avec cylindre à chemise fonte, d'origine le cylindre fait 56 mm, et aprés les cotes de réparation sont en 1/4 de mm, soit 56.25, 56.50, 56.75, 57.00 et à partir de 57.00 je crois que c'est en 1/2 mm (donc 57.50 puis 58, je crois pas qu'il existe de 57.25 et de 57.75 )

Normalement c'est au piston de faire la bonne cote et donc d'ètre prévu pour un cylindre en 57.00 mm dan ton cas. Certains sites précisent la cote "exacte" du piston, sauf que c'est en partie du pipeau puisque la cote exacte c'est au moment ou le pro la mesure qu'on la connait vraiment et entre deux piston de même référence elle peut varier légèrement.

Donc SI ton cylindre est en cote de 57 mm et bien il te faut un piston en cote de 57 mm (et t'inquiète il mesurera un poil moins pour qu'il y ait le bon jeu).
Cependant, ils ont bien mesuré ton cylindre chez ton pro? Il est pas ovalisé? car dire qu'il est en cote de 57 mm çà n'indique pas sur l'alésage exact et si le cylindre est usé ou pas ni ovalisé ou pas .

Si ils viennent au contraire de le réaléser à 57 mm, et bien normalement tout pro qui se respecte est sensé attendre d'avoir le piston pour laisser le jeu optimal.

A+

[gordini]

Ton pro a mesuré à quel(s) endroit(s) ???
+1 avec Seblob, ovalisé ou pas ????
Demande conseil à ton pro pour l'achat du piston (au moins du diamètre)

[fabrice59710]

c'est deja plus clair dans mon esprit merci seb et gordini
concernant la mesure du cylindre je suis aller chez yamaha et il a pris mon cylindre dans l'atelier pour mesurer. moi je suis rester a l'acceuil.
apres je suppose que comme vous le dite il a du surement verifier si il etait pas ovale et tout.
je vais commander un piston en 57 chez proX
merci les gars vous etes au top

[fanfan]

ok mais comme j'ai pas le piston...
si j'ai bien suivit sa fait :
57 (cylindre) - 0.06 (segment ) = 56.94 de diametre piston.
sauf que je trouve pas cette cote sur les site !!!

slt

tu le trouve ici ou la http://shop.afterbuy.de/Yamaha-Yamaha-1 ... b64bbc3d5/

http://cgi.ebay.fr/Yamaha-125-DT-R-E-X- ... 1826wt_930